Choć oczywiście więcej sie waliło w okresie działalności Auschwitzów i Gułagu, to teraz też się wali. Czuć jakiś chaos i odchodzenie od podstawowych i tradycyjnych zasad prawno-cywilizacyjnych. Takie odchodzenia widać w Acta, takie odchodzenie widać też w tzw ustawie o praniu brudnych pieniędzy - czego, w przeciwieństwie do Acta, opinia publiczna nie zauważyła. Ta ustawa nakazuje, że jeśli np do adwokata przyjdzie ktoś i powie mecenasowi, że ma 20000 zł brudnych pieniędzy i co on ma z tym robić, to adwokat musi pod karą - nic nie mówiąc klientowi -donieść na niego. Ale gdy do adwokata przyjdzie ktoś inny i powie, że zabił i poćwiartował sześć kobiet i w takiej sytuacji prosi o poradę prawną, to adwokat po staremu nie może donieść i nawet mu nie wolno, bo obowiązuje go tajemnica adwokacka. Czy coś nie wali się w naszej cywilizacji?
24.01.2012 18:48
21
Coś się wali w naszej cywilizacji
skomentuj
Komentarze do notki21 |Zgłoś nadużycie
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
-
@Autor
Nie wali się. Zmienia się.
ACTA budzi poważne zastrzeżenia, jeszcze większe sposób jej wprowadzania, ale za jej zwolennikami też stoją silne racje. Trzeba się dogadywać, a nie zamykać w twierdzy. Mam nadzieję, że tak się stanie.
Problem kradzieży własności intelektualnej istniał zawsze, ale internet wniósł do zagadnienia nową jakość: kradzież stała się nieporownywalnie łatwiejsza i mniej pracochłonna niż w przeszłości. Trzeba coś z tym zrobić.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Galopująca degeneracja.
ukłony
-
@lupin1
Tak, internet to względna nowość, która - jak każda nowość - ma nieprzewidziane skutki uboczne ważniejszei i bardziej ważkie niż jego główne cele i zalety. Jeśli piszę w kontekście Acta, że pewne zasady walą się, to mam na mysli niektóre zapisy (robienie z każdej platformy internetowej bezpłatnego pracownika-donosiciela dla państwa i biznesu) i sposób wprowadzania - jak nie dla obywateli, tylko dla niewolników.
-
@Franz Zander
Banki też muszą donieść, kiedyś od kilkunastu tysięcy euro, teraz - w każdej sytuacji, gdy wpłata wyda im sie podejrzana - niezależnie od wysokości.
-
@Franz Zander
Rozumiem logike, o której Pan pisze, ale ja np bardziej kocham i szanuje 6 kobiet niż 20 tys. zł i te kobiety mają wyżzzą godność jako dzieci boże od tych 20 tys zł itd. Więc jeśli ustawa bardziej szanuje 20 tys zł od zycia sześciu kobiet, to ja taką ustawę mam za upadek.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Kiedyś to była taka gra ,władca oferował usługi swoim poddanym ,a
oni za to musieli płacić. Teraz poddani muszą płacić a usługi
dostaną,albo i nie.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Jako katolik moze pan zalowac tych kobiet, a nawet powinien.
Jednak jako podatnik powinien pan myslec tak jak panstwo.
Z pocwiartowanych kobiet juz zaden pozytek. Gorzej, adwokat zamelduje morderce, tego trzeba zamknac na 25 lat, zapewnic mu kwatere i wyzywienie, opieke lekarska, widzenia z rodzina. Koszta i koszta. Saldo dla panstwa i podatnika - minu spareset tysiecy zlotych.
A te brudne 20 tysiecy, to po donosie sume si eskasuje, do tego wlepi kare. Czysty zysk dla panstwa co najmniej 25 tysiecy zlotych.
A z tym ACTA pan sie zastanowi, ja mysle, ze tu nie chodzi o te pare zlotych, ktore ludzi kradna artyscie Holdysowi. Tu chodzi o kontrole uzytkownikow internetu. Zeby ktory czego nie knowal. Zeby wladza ludowa nie musiala dowiadywac sie po fakcie, kiedy juz samolot rabnal w najwiekszy wiezowiec w Warszawie.
Na Salonie24 acta juz mamy. Inne portale tez maja buraczkowe listy. I jak sie polaczy, do tego dane od bankow, urzedu skarbowego i kasy chorych, to wszystko bedzie jasne.
Ja - zwiniety na Salonie24 - pojde po pieniazki do SKOKu, a pan B. mi powie, wie pan co, pan jest u nas zwiniety, jakby, idz pan lepiej do prowidenta.
I zostaje juz tylko sprawa, czy lepie, zeby to sie odbywalo jawnie, czy tez tajnie. Bo nadejdzie tak czyvtak.
-
@Franz Zander
Widzę, że rzeczy widzi Pan ekonomicznie, a nie moralno-etycznie albo ironizując wsakazuje Pan, że tak rzeczy widzą państwa. Co do Acta, to mozliwe, że idzie także i o kontrolę uzytkowników internetu, a tak w ogóle to wynaleziono ten internet i nie spodziewano się, że to będzie takie coś - często wynalazki mają nieprzewidziane skutki uboczne bardziej istotne niz planowane skutki. A jak tam u Was na zachodzie Europy, blisko Renu, w krainie winnic itd pogoda, ciepło, mróz? U nas na Mazowszu śnieg blisko zera, trochę śniegu, łagodna narazie jeszcze zima.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Napisalem na serio, jak panstwo widzi obywateli.
Internet jest dla wladzy ludowej za szybki. Kiedys taki Lynin to sie musial najezdzic po Europie i Rosji, zanim cos zdzialal. I caly czas byl mniej czy wiecej na oku ochrany i innych wiadomych sil. Dzisiaj sily antysocjalistyczne moga cos skrecic przez internet w pare minut.
Taka roznica.
W Niemczech probowano wprowadzic na komputery federalnego konia trojanskiego. Zeby w razie podejrzenia szybko i niepostrzezenie przejrzec komputer delikwenta. O ile wiem, nie udalo sie, sprawa wyszla na jaw, fachowcy wypuscili programy wykrywajace i likwidujace tego tajniaka.. Wiec czas na nastepne pomysly.
Pogoda srednia, wczoraj zagadalem sie u ewangelikow na schodach. Pokaralo mnie natychmiast, spadl grad w momencie, kiedy ruszylem piechota do domciu. Gdybym nie zmarudzil, to doszedlbym suchy.
To byl pierwszy element zimowy jaki widzialem tej zimy.
Dobrej!
-
@Franz Zander
Tak, internet jest za szybki dla władzy i za wszędobylski, a dla pojedyńczych ludzi nieraz zbyt niedyskretny, prawie o każdym mozna sie wiele dowiedzieć. U nas przez grudzień i pół stycznia też żadnej zimy nie było, dopiero w drugiej połowie tego miesiąca zima pojawiła się.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Internet jest za szybki dla wladzy, az pojawi sie nowa wladza. Ta z generacji internetowej.
Do tego musza sie pojawic nowe partie. Jak ta Palikota. Albo ta od Kurskiego i Ziobry. W tych starych: PO, PiS, SLD i PSL stare pryki blokuja wszystkie decydujace stanowiska.
Kiedy wyborca tez "odmlodnieje", to mamy w Sejmie nowe partie i nowych, mlodych politykow.
Dzisiaj z rana mialo lac. Jest pogoda. To skandal.
-
@Franz Zander
Taki skandal, że jest pogoda - jest miłym skandalem.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Bardzo niemilym.
Mialem obciac jablon tej zimy. Juz koniec stycznia, a ja nie wiem, kiedy zaczac. Kiedys soki sa na 102 pro w ziemi. I czy jutro nagle nie nadejdzie wiosna.
Kotce tez sie cos kicka, i ciagle wlazi i wylazi, drzwi musz eotwierac co pare minut.
Niedobrze.
O 16:15 bedzie polsko-niemiecka wojna, prosze wlaczyc TV, obejrzec i mi potem strescic. Bo ja musze do tokarki.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Zawody zaufania publicznego sprawiały zawsze kłopoty władcom. Tajemnice spowiedzi, porady adwokackiej i pomocy lekarskiej kusiły właśnie umożliwieniem dostępu do ludzkich intencji, słabości lub przestępstw.
Każde zagrożenie tych tajemnic przemocą państwową jest wielkim ciosem dla zaufania społecznego, rozbija społeczność na jednostki pozbawione jakiegokolwiek wsparcia.
Zgadzam się, że postawienie interesu pieniądza wyżej niż ścigania morderców źle wygląda. Jest tu jednak pewna dwuznaczność.
O ile bowiem na ogół logika morderstw nie opiera się na wciąganiu do współpracy adwokatów, to dość często są oni poddawani "kuszeniom finansowym", jak wiemy całe działy obsługi prawnej służą firmom i bogaczom do tego, aby tak zaplanować ich działania, żeby się nie sypnąć przed odpowidnimi służbami państwa.
Tak więc nowa regulacja zmuszająca prawników do współpracy z państwem przeciwko klientom popełniającym przestępstwo może nieco ułatwić prawnikom unikanie takich uwikłań, których by sobie nie życzyli, a do których byliby zobowiązani na zasadzie obowiązku zachowania tajemnicy adwokackiej.
-
@Andrzej Dąbrówka
Niemniej to, że adwokat nie może po prostu powiedzieć, że nie będzie zajmował sie poradnictwem w takiej sprawie, lecz że ma nic nie mówiąc klientowi donieść na niego, jest podważeniem fundamentalnej zasady tajemnicy adwokackiej, no bo jak w takim razie i od kogo ktoś może sie zorientować, co do swej sytuacji prawnej.Jest to w istocie pozbawienie obywateli w pewnych sytuacjach możliwości pomocy i porady prawnej.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Adwokat moze przecie w kazdej chwili poradzic klientowi, zeby poszedl do urzedu skarbowego i zglosil z wolnej stopy przestepstwo. W zasadzie jest to jedyna porada prawna, ktora moze i nawet musi dac klientowi.
-
@Franz Zander
Ale w ustawie nie jest tak napisane,jak Pan pisze, że adwokat może poradzić, tylko że nic nie mówiąc ma sprawę zgłosić.Więc sądzę, że gdyby tak zrobił, jak Pan sądzi, że powinien zrobić, to mógłby odpowiadać karnie, że nie zgłosił.
-
@Trammer - blogerska tłuszcza
Niech bedzie. W takim razie musi poradzic klientowi sie stawic (zawsze moze) i jednoczesnie doniesc do organow.
Wtedy, czy klient sie stawi, czy tez nie, adwokat jest czysty. I klient tez.
-
@autor
Czy coś nie wali się w naszej cywilizacji?
Nie mysle. To wlssnie media kazdym swoim krokiem, celem zarobku robia te "zadymy".
Ja nie widze zadnej roznicy kiedy bylem w Internecie we 1995r. i obecnie
Masz minute, wpadnij, troche zblizony problem.
Pozdrawiam.
-
@Andrzej Dąbrówka
"(...) jak wiemy całe działy obsługi prawnej służą firmom i bogaczom do tego, aby tak zaplanować ich działania, żeby się nie sypnąć przed odpowidnimi służbami państwa."
Naiwne i bardzo pesymistyczne jest Pańskie rozumowanie. Nie pomyślał Pan, że bogata działalność owych "działów obsługi prawnej" może mieć na celu na przykład uniknięcie popełnienia przestępstwa?
Niebezpiecznie się Pan bawi. Przypisywanie otaczającemu światu jedynie przestępczych albo zbrodniczych intencji z zasady źle wpływa na zdrowie psychiczne.
Więcej uśmiechu i wiary w ludzi Panu życzę.
Piszę w lubczasopismach
-
18.01.2012 13:24
-
09.01.2012 12:36
-
28.12.2011 12:56
-
28.12.2011 09:49
Ostatnie notki
-
Coś się wali w naszej cywilizacji
Choć oczywiście więcej sie waliło w okresie działalności Auschwitzów i Gułagu, to teraz też się wali. Czuć...
24.01.2012 18:48 21 -
Kiszczak, Słomka, sąd - z psychologii sędziego
W duszach wielu ludzi buntuje się poczucie sprawiedliwości wobec tego, że członek związku przestępczego Czesław...
19.01.2012 22:20 23 -
Logika, antylogika i "piękna opozycyjna przeszłość"
Często sie u nas broni komunistę Jaruzelskiego, i innych komunistów, jak również krytykuje się sąd,...
18.01.2012 08:54 32
Moje ostatnie komentarze
-
Ciekawy jestem, jaki procent sumy uzyskanej z uczciwej sprzedaży stanowi ten miliard euro....
26.01.2012 22:09
-
Ale w ustawie nie jest tak napisane,jak Pan pisze, że adwokat może poradzić, tylko że nic nie...
25.01.2012 23:38
-
Niedopuszczalne z punktu widzenia zasady, że nikt nie może być sędzią we własnej sprawie,...
25.01.2012 22:17
-
Niemniej to, że adwokat nie może po prostu powiedzieć, że nie będzie zajmował sie...
25.01.2012 20:24
-
Taki skandal, że jest pogoda - jest miłym skandalem.
25.01.2012 14:38
Najpopularniejsze notki
-
Do właścicieli S24 w sprawie moderowania
komentarze: 150
-
Czy Igor zgodzi się z tym, że S24 jest częściowo podły?
komentarze: 93
-
Kształcenie w otchłani kształcenia
komentarze: 58
-
Psychologia zrywania z S24
komentarze: 55
-
Ksenofobia, homofobia, faszyzm - nowe definicje
komentarze: 53
Aktywne dyskusje
-
Coś się wali w naszej cywilizacji
komentarze: 21ostatnio: EUROMIR
-
Kiszczak, Słomka, sąd - z psychologii sędziego
komentarze: 23ostatnio: TERESA BOCHWIC
-
Logika, antylogika i "piękna opozycyjna przeszłość"
komentarze: 32ostatnio: TRAMMER - BLOGERSKA TŁUSZCZA
-
Pani Sędzia Której Chwała
komentarze: 18ostatnio: ETERNITY
Moje tagi
Te pieniadze da sie uratowac dla budzetu.
Te pocwiartowane 6 kobiet juz na nic.
Przy okazji, czy banki tez musza doniesc przy wiekszych wplatach gotowka i od ilu zlotych? Czy tez jak w Niemczech 2o tysiecy?